对话达鸿飞、李俊,区块链行业的关键先生

NEO区块大康2019-08-19 20:56:55  阅读 -评论 0  阅读原文

文 | Tong 周文怡 来源 | PANews

"如果一定要选一个币圈男神,这是一个很难的问题,币圈的男神太多,我觉得大家都公认的币圈男神,应该是达鸿飞。达叔风度翩翩气宇轩昂,在熊市的时候默默地把小蚁做了出来。"币安Binance联合创始人何一此前在接受采访时说。

NEO创始人达鸿飞,圈内人称达叔,在2014年便开始创建了中国的第一条公链NEO(之前称作小蚁)和为企业提供区块链技术服务的Onchain(分布科技)。三年后,Onchain的联合创始人李俊创办了另一个公有链项目本体(Ontology 简称ONT)。两个项目,NEO专注智能经济和传统资产的数字化交易,而ONT则专注于商用,搭建私有链和公有链间的桥梁。

"最初就和李俊创立分布科技这家公司的时候大概就十几个人,然后到现在大概加起来一百多号人,当中是完全线性增长的。"达鸿飞说。

"我进这个行业的时候就是行业最低落的时候,所以从任何角度来说,现在都是比以前更好。当然后面的发展也有不少的幸运成分。"李俊坦言。

PANews视频栏目《泮谈会》对话了达鸿飞和李俊,分享这两个开源项目的技术进展与突破,分布式商业发展的洞鉴,创业心路历程,组织管理和全球化发展的心得。意外有着共同创业偶像的他们,也为想在区块链领域的创业者给予了十分中肯的建议。

01

试水开放性跨链平台,构建"城际公路"

近期,NEO和ONT宣布共建开放性跨链平台,在阐明技术时,二人将更多的视野放在了开放生态上。达鸿飞比喻,其它的跨链技术好比是平原,给予造城市的空间。而他们所做的则是建立在所有城市的基础之上,制造城市间的公路,把已有的城市建立起来,它最终会朝着一个联盟的体系发展

"我们其实是这件事情的试水者,先做一下测试,然后再晚些时候会把协议公布出来,任何已有的区块链都可以参照这个协议,最终变成一个互联互通的一个大的网络。"达鸿飞表示。

李俊也认为,"这件是一套开放的协议。大家都可以接进来,也不排除未来可能接入非区块链型的体系。我们就没有把它直接叫成Cross-Chain跨链,而是一种互操作或者交互性的协议。这样的话是可以在一个更大范围内产生协作。"

谈到该跨链平台技术的优势时,李俊表示,除了跨链资产外,还可以实现跨链事务性的一致。此外,在实现细节上也有不同,是一个网络化的体系,是以BFT为形式的一条一条像Hub的链,这样的话在速度和去中心化的平衡性上面能达到更好的灵活度。成为真正支持跨链的中间体,未来也可以支持更多业务模式。

02

"未来金融基础设施应是互联网原生,

代码约定规则"

此前,李俊在接受PANews专访时独家透露将联合发行稳定币,随后在4月底与Paxos正式联合发布基于本体的稳定币PAX,李俊表示,目前多家交易所及理财应用已经接入进来,并且其生态中的部分DApp已经把它作为稳定计价货币。

"稳定币最终还是要看你的生态范围,会在生态的扩张中找到应用,我们有跨链的话生态范围会逐步扩大。"李俊称。

达鸿飞也持同样观点,"随着应用越来越广,肯定要有稳定币,这是一个基础的模块,没有的话,其它业务会比较难开展起来。"

谈到稳定币,不可避免要聊到最近万众瞩目的Libra,达鸿飞认为,Libra在区块链之上,搭了一个原生的、小的金融体系,然后进入各个国家和地区,这是比较巧妙的做法,从本质上来看可能也是一个正确的做法。未来的金融基础设施应该是搭在互联网之上,应该是互联网原生的,很多的规则条件都是可以用代码来约定,而不是使用不透明的传统的模式

03

爆炒概念?核心是稳定的执行能力

面对这几年区块链行业层出不穷的热点,如跨链、稳定币、Staking等,达鸿飞与李俊却并没有太在意——而是聚焦在长期而稳定的执行。

事实上,达鸿飞称,早在2017年底NEO的第一届DevCon开发者大会上,关于跨链、去中心化交易、Stable Coin(稳定币)等这些重要概念就已经被提出和讨论。达鸿飞和李俊在过去1到2年间所做的也正是把这些概念一一实现。

"新的概念总会被提出来,而一个团队要拥有绝对的领先优势,真正的核心则落在长期的执行力上。"李俊认为,所谓的执行力其实包括很多方面,包括工程实现能力、还有团队的运营、项目的生态扩展能力、外界声誉等等,这些能力都不是凭空想象就能有的,都需要一定时期的积累。

去中心化交易所在今年币安上线Dex后再次成为热点概念,而早在2018年初,达鸿飞就曾公开表示,未来是去中心化交易所的时代。"现在叫DEX,实际上它本质上是non-custodian exchange,就不用托管资产。non-custodian exchange的好处是你没有对手方风险,不用担心哪个交易所被关了或者被盗币了,如果未来都能使用同一套协议规范,并且能够有完整的跨链协议,就可以将任何的链所有的流动性都可以并在一起。"

但在达鸿飞看来,目前的Dex仍有比较高的门槛,去中心化交易所要在未来更加普及,甚至超越中心化交易所仍有很长的路要走。

04

杀手级应用或是一起涌出

NEO的口号是"共建下一代互联网基础设施,最终真正实现智能经济";ONT则是"Ready for All Business",都旨在为商业落地提供基础设施。在提到商业落地的问题上,达鸿飞和李俊默契的认为现阶段仍然是打造基础设施的阶段,真正大规模应用落地还为时尚早。当技术基础设施完善,真正营造出一个安全和稳定的环境时,应用落地是水到渠成的事。

达鸿飞提到,这两年关于落地的进展和思路其实已经相对清晰,它更可能是呈现出一种爆发性突破。"大家都在找杀手级应用,找第一个落地的应用,我觉得很可能不是一个出来,而是会10个或者50个一起出来。我们其实是在造一个新的城市,再造里面的各种各样的基础设施。但是从老的城市到新的城市之间那条路很窄,上面还有各种关卡、还有各种障碍,等到一旦新的城市的基建都做好了时候,把障碍又克服了之后,就会一下子冒出很多大的落地应用。"

李俊补充道,落地的步骤或者进展,不是一种线性,在你走到一些爆发点之前可能都是很平,而之后的一两年仍将是制度和技术双重的准备期。他认为,除了互操作的连通性之外,在技术上,还需要时间去证明长期的去中心化、分布式运作和运维的稳定性。而另一边,对应技术应用,需要弹性和灵活性的完备的法律体系在背后做支持。

对于当前技术基础设施建设现状,达鸿飞认为尚且需要更多的分层。"不太可能一个链解决所有的问题,我们还是要有更多的分层,有更多的模块化,不同的共识机制、不同的治理模式适合用来做不同的业务。所以有了跨链,能够把这些公有链连在一起,在上面有Layer2或是其他技术,再承载一些应用。"

05

市场价值目前不是在未来的高点

经历了区块链行业的高潮与低谷,数字货币市场的狂热与寒冬,目前,不少项目在市值上一落千丈,如何看待项目的市值?

达鸿飞认为,"要看用什么视角来看这个问题,如果从已经创造价值来看的话,现在所有的项目都被高估了。但如果从未来的潜力来看的话,现在肯定不是已经充分认识到(市场)潜力了。很难判断,但我们现在肯定不是在未来的高点。"


"项目背后的影响力和社区的共识,这本身也是一种价值,比如说同等市值的公司,它的影响力仅在一个很小的客户范围内,更不用说全球的影响力,所以说从这个角度来讲,你很难用一个绝对的泡沫来定义这件事情。"李俊说。

"如果从相对估值来讲,我觉得中国的项目是偏低的,和海外的项目来比对,从实质来看的话,就会更偏低一些。"达鸿飞补充道。

06

组织管理:一直在学习

作为行业的早期从业者,达鸿飞和李俊享受了不少行业红利,他们说一路走来也有一些幸运的成分。

相比不少在2018年all in区块链然后又急流勇退的创业者,NEO和ONT一直是线性发展,从最初2014年两人创办分布科技开始的十几个人,到现在加起来一共有一百多号人。

"我觉得我进这个行业时候,就是这个行业最低落的时候,那个时候反正也没数字资产市场。虽然有比特币,但没有人炒作这个事情,区块链公司也根本不知道怎么融资。所以说从任何一个的度来讲,都是比以前更好的。"李俊坦言。

而从小团队日渐壮大,人员组织管理也成为摆在他们面前的一大难题。达鸿飞也说对于如何管理团队他一直在学习,还回应了为什么会在年初有高管离职的情况,核心在于责权不匹配,并直言最大的责任在于顶层的管理者。

谈及人才策略,李俊则认为,"我们不是去变成一个庞大的团队,而是变成一个精英团队,就像海豹突击队一样,所以说,像今年我们的人才战略是每个岗位的人才都要超过(行业)平均水平,他们在一起的化学反应会更大。"


对于国内的技术发展,据李俊的观察,中国有很多技术人员,他的技术能力甚至技术视野并不比海外那些大家看到的技术大拿差,很多时候的确是这样,但是如何更好的表达做技术的布道,甚至是宣传,这个其实也是一个功力

07

区块链创业 不要想的太美好

在谈及偶像时,达鸿飞和李俊不约而同的对埃隆·马斯克(Elon Musk)表达了欣赏。李俊提到,"我觉得他是一个理念跟实际能力、实干能力、决策很好的人。他可以睡在工厂把一个车真正盯出来;他可以自我学习去学很多部分;他也可以提出理念,这种人才是非常少的。他不单单是这点我觉得他的全面性甚至在某些程度是超过乔布斯,所以说这个上面我觉得这点目前还是很不容易的。"


达鸿飞也补充道,"他愿意做一些不是发明140个字符的事情,他是做一些很非常fundamental的创新的事情。"

而对于区块链领域的创业者,他们又提出了怎样的建议?他们如何评价创业者孙宇晨的运营手法?工作之余会如何放松?如果克服创业的瓶颈?

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